Συνάντηση Μητσοτάκη με Μέρκελ στο σπίτι του - Τι συζήτησαν

Την υποδέχθηκε στο σπίτι του για πρωινό, συζήτησαν για τις διεθνείς εξελίξεις

🕛 χρόνος ανάγνωσης: 8 λεπτά ┋

Ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης υποδέχθηκε για πρωινό την πρώην καγκελάριο της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ.

Ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης υποδέχθηκε για πρωινό την πρώην Καγκελάριο της Γερμανίας Ανγκελα Μέρκελ. Ο κ. Μητσοτάκης και η κυρία Μέρκελ αντάλλαξαν απόψεις για τις ευρωπαϊκές και διεθνείς εξελίξεις.

«Εντυπωσιακή η αντοχή των Ελλήνων στην κρίση»

Στην Ελλάδα βρίσκεται η Άνγκελα Μέρκελ, η οποία σε συνέντευξή της μίλησε, στο πλαίσιο της παρουσίασης του αυτοβιογραφικού της βιβλίου «Ελευθερία», αναφέρθηκε στην οικονομική κρίση που χτύπησε την Ελλάδα και ειδικά σε όσα έγιναν το 2015.

Η πρώην καγκελάριος της Γερμανίας εξέφρασε την ικανοποίησή της για το γεγονός ότι η Ελλάδα άφησε πίσω της την κρίση. «Χαίρομαι που στην Ελλάδα έχετε ξεπεράσει την κρίση και προχωράτε, ενώ οι μισθοί θα πρέπει να ανέβουν και άλλο με βάση και τα αυξημένα ενοίκια», ανέφερε αρχικά.

Η Μέρκελ ρωτήθηκε τι θα έλεγε στον μέσο Έλληνα αν τον έβρισκε στον δρόμο και απάντησε πως «συγγνώμη δεν θα ζητούσε, παρουσίασα τα κίνητρά μου. Θα έλεγα καταφέραμε πολλά, δεν μπορώ να φανταστώ την ΕΕ χωρίς την Ελλάδα. Με εντυπωσίασε η αντοχή και η ανθεκτικότητα της ελληνικής κοινωνίας στα χρόνια της κρίσης. Αναρωτήθηκα αν οι Γερμανοί θα άντεχαν. Είστε ένας ωραίος και ισχυρός λαός, από τον οποίο θα μπορούσαμε να μάθουμε πολλά».

Η πρώην αρχηγός των Χριστιανοδημοκρατών της Γερμανίας έκανε αναδρομή στην κυβέρνηση Παπανδρέου. «Στην οικονομική κρίση της Ελλάδας, δεν περίμενα ότι οι Έλληνες εταίροι μου είχαν αντιμετωπίσουν τέτοιο πρόβλημα. Και για το προσφυγικό μπορώ να πω ότι δεν περίμενα ότι θα ήταν τόσο μεγάλο το κοινό μας πρόβλημα. Τον Φεβρουάριο του 2010 ξεκαθαρίστηκε ότι το πρόβλημα ήταν όντως μεγάλο. Μου είπαν ότι η Ελλάδα χρειάζεται χρήματα», τόνισε.

Στη συνέχεια περίγραψε τι έγινε σε μια από τις συναντήσεις. «Ρώτησα τον Γιώργο Παπανδρέου, “εσύ τι θες;”. Απάντησε “τίποτα”. Στη συνεδρίαση ο Έλληνας πρωθυπουργός ήταν σιωπηρός, συζητούσαμε έντονα και εγώ έμοιαζα η κακιά που έλεγα ότι δεν μπορώ να δώσω χρήματα. Ο Ρομπέι διέκοψε τη συνεδρίαση και έγραψε μερικές φράσεις, η Ελλάδα θα κάνει όσα πρέπει, θα στηρίξουμε και το ευρώ είναι το κοινό μας νόμισμα».

«Η Ελλάδα είχε ζητήσει βοήθεια από το ΔΝΤ και είχε απορριφθεί»

Η Μέρκελ εξήγησε ότι είχε απορία αν θα καταφέρει η Ευρώπη να τα βγάλει πέρα. «Η βασική μου απορία τότε ήταν αν θα μπορεί η Ευρώπη να τα βγάλει πέρα μόνη της. Επίσης λαμβάναμε στοιχεία που δεν ήταν σωστά, άρα δεν ξέραμε πώς θα προχωρήσουμε. Ήξερα ότι το ΔΝΤ είναι σκληρό και ανεξάρτητο. Η Ελλάδα είχε ήδη ζητήσει τη βοήθεια από το ΔΝΤ, πρόταση που είχε απορριφθεί. Η Ελλάδα είχε μπροστά της έναν πολύ δύσκολο δρόμο, αυτό το γνώριζα.

«Έχω σπουδάσει φυσική, ξέρω από αριθμούς. Ημέρα ότι δεν αρκούσαν κάποια εκατομμύρια. Έπρεπε ως καγκελάριος να έχω τη νομική βάση για να στηρίξω στη γερμανική Βουλή το πρόγραμμα. Ανησυχούσαμε και για τις τράπεζες, η κατάσταση ήταν όντως δύσκολη. Ήξερα ότι υπήρχαν ατασθαλίες, ακόμα και από γερμανικές επιχειρήσεις στην Ελλάδα. Δεν υπάρχουν οι Έλληνες ή οι Γερμανοί. Υπάρχουν εργατικοί και οκνηροί παντού», πρόσθεσε.

Μάλιστα, επισήμανε ότι ήταν κατά της εξόδου της Ελλάδας από την Ευρωπαϊκή Ένωση και το ευρώ. «Η Ελλάδα δεν μπορεί να έχει διακυμάνσεις στις ισοτιμίες έλεγε ο Σόιμπλε, εγώ είπα όχι, είμαστε μία ένωση, έχουμε αναλάβει ευθύνες, δεν πρέπει να κάνουμε πισωγυρίσματα. Το 2011 έπρεπε να κάνουμε ό,τι περνάει από τα χέρια μας. Αν η Ελλάδα δεν έμενε στη ζώνη του ευρώ, θα έπρεπε οι Έλληνες πολίτες να το πουν, όχι εμείς. Ήμουν καθαρή σε αυτό, ότι δεν θέλω το Grexit. Ήξερα ότι αυτή μου η θέση θα δημιουργούσε εντάσεις ανάμεσα σε μένα και τον Σόιμπλε. Γνωρίζοντας ότι ο Σόιμπλε ήθελε εκτός την Ελλάδα, είχα πει ελάτε μαζί μου στις Βρυξέλλες, και τηλεφωνούσα κάθε 2 ώρες στον Σόιμπλε και τον ενημέρωνα».

Η επιμονή για το κούρεμα του ελληνικού χρέους

Η άλλοτε καγκελάριος της Γερμανίας μίλησε και για την πρόταση του Γιώργου Παπανδρέου το 2011 για δημοψήφισμα. «Ήμασταν αντίθετοι καθώς δεν θα ξέραμε πώς θα αντιμετωπίσουμε μια έξοδο της Ελλάδας. Η πρόταση απορρίφθηκε. Ήταν η καλύτερη δυνατή απόφαση. Θα έπρεπε να μπει κανείς σε σωστή τροχιά. Αυτή ήταν η άποψή μου. Πολλές φορές έκανα εγώ τον κακό αστυνομικό, αλλά έπρεπε να επανέλθουμε σε μια εξισορρόπηση των οικονομικών στην Ελλάδα», σημείωσε.

Παράλληλα, δήλωσε ότι γνώριζε πως δεν ήταν δημοφιλής στην Ελλάδα. «Είχα ασχοληθεί εντατικά με την υπόθεση της Ελλάδας και αυτό ήταν καλό γιατί άλλαξαν πολλά ζητήματα, οι δήμοι και οι κοινότητες ή το ζήτημα του κτηματολογίου. Όλα αυτά μπορεί να μην ήταν ευχάριστα, αλλά το κράτος έπρεπε να έχει έσοδα από τους φόρους, έτσι έχουν τα πράγματα, τι να κάνουμε. Ήμουν πολύ καλά ενημερωμένη», ισχυρίστηκε.

Επιπλέον, εξήγησε ότι ήταν υπέρ του κουρέματος του ελληνικού χρέους, όπως και ο Σόιμπλε, με τους Τρισέ και Σαρκοζί να είναι αντίθετοι. «Θεωρούσαν ότι με το κούρεμα θα χάσει ο κόσμος την εμπιστοσύνη του στο ευρώ. Πίστευα ότι θα πρέπει να αποφορτίσουμε την Ελλάδα από το βάρος, αλλά και οι άλλοι είχαν καλά επιχειρήματα. Γι’ αυτό και πήγαμε σε μια εθελοντική διαδικασία. Τότε ήταν παρακινδυνευμένη διαδικασία. Μου έλεγαν ότι είμαι τρελή που επιμένω στο κούρεμα».

«Βίωσα μεγάλη πίεση και έβαλα τα κλάματα»

Σχετικά με τον ρόλο των ΗΠΑ και του Μπαράκ Ομπάμα, η Μέρκελ απάντησε ότι ο πρώην πρόεδρος της ισχυρότερης χώρας του κόσμου δεν τα γνώριζε όλα. «Κάποια στιγμή έβαλα τα κλάματα, μου είχε ασκηθεί πίεση. Οι σύμβουλοί μου, μου έλεγαν ότι δεν μπορώ να πω στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα να δώσει περισσότερο ρευστό. Δεν θα γινόταν καν δεκτό από τα γερμανικά δικαστήρια και αυτό είχα πει στον Ομπάμα. Στην G20 μου φέρθηκαν σαν άρρωστο άλογο, είχα συνεχώς την αίσθηση ότι ήμουν λίγο βραδύνους γιατί δεν μπορώ να αντιληφθώ τι μου λένε. Ο Ντράγκι, ως πρόεδρος της ΕΚΤ, δημιούργησε το Μπαζούκα και είπε whatever it takes. Τα έκανε μόνος του».

Η αντίδρασή της μετά την εκλογή του ΣΥΡΙΖΑ και του Αλέξη Τσίπρα

«Η πρώτη μου φορά που συνάντησα τον Τσίπρα δεν ήταν τόσο εντυπωσιακή γιατί τον είδα στις Βρυξέλλες. Μετά συναντηθήκαμε στο Βερολίνο. Ήμουν μπροστά στην καγκελαρία και τον περίμενα, κι αντί να έρθει πήγε και είδε κάτι διαδηλωτές πίσω από την καγκελαρία. Άκουσε τη Διεθνή μαζί τους, ενώ εγώ περίμενα με τους συμβούλους μου και τους φωτογράφους», διηγήθηκε η Μέρκελ και συνέχισε: «Όταν ήρθε, τον ρώτησα τι ακριβώς έκανε και με χαμόγελο μου είπε: Πρέπει κανείς να ασχοληθεί και με τους οπαδούς του. Είπα, δεν έχει άδικο».

Επίσης, πρόσθεσε ότι με τον πρώην πρωθυπουργό σταδιακά ήρθαν κοντά. «Η τέχνη στην πολιτική είναι να έχεις δύο θέσεις και ξέρεις ότι δεν θα συγκεραστούν πότε, άρα η τέχνη ήταν να διαμορφώσεις μια κοινή θέση. Είναι σημαντικό να ακούς τον άλλο, και θεωρώ σημαντικό ότι ο Τσίπρας ήταν ειλικρινής, δεν προσπάθησε να με παραπλανήσει. Στην πρώτη συνάντηση συμφωνήσαμε για τη διαδικασία, πώς θα κινηθούμε στην πορεία. Και οι δύο είχαμε τη βούληση να δουλέψουμε πάνω στη δύσκολη υπόθεση, εγώ δεν ήθελα να φύγει η Ελλάδα από το ευρώ, κι αυτός δεν ήθελε μνημόνιο».

Εξάλλου, η Άνγκελα Μέρκελ περιέγραψε τα συναισθήματά της μόλις της τηλεφώνησε ο Τσίπρας για να την ενημερώσει για την πρόθεσή του να κάνει δημοψήφισμα. «Ήταν το πιο αιφνιδιαστικό τηλεφώνημα της πολιτικής μου καριέρας η κλήση με την οποία ενημερώθηκα για το δημοψήφισμα», ανέφερε στο πλαίσιο εκδήλωσης της «Καθημερινής».

Ακόμα, υπογράμμισε ότι ρώτησε τον Τσίπρα για το ποια θα είναι η δικιά του σύσταση προς τους ψηφοφόρους. «Είπε ότι θα μιλήσει υπέρ του “όχι”. Εκεί έχασα τη φωνή μου. Ο Ολάντ με ρώτησε τι θα κάνουμε. Είπαμε ότι το “όχι” θα σημαίνει την έξοδο από το ευρώ, η Ελλάδα δεν συμφώνησε και εμείς είπαμε ότι μια δημοκρατία δεν μπορεί να αποφασίσει για όλους τους άλλους».

Διαβάστε ακόμη